Sonia Bellouti - La Conteuse

Dans cette ère de guerre froide dans le monde du podcast,

un objet sonore se faufile, dissimulé derrière les conversations

qui s'échangent devant une machine à café.

Nous sommes à la Pod Vallée. Ici, les petits et grands

noms du podcast se croisent sans échanger un seul mot,

tels des concus collègues ou peut-être des zombies à AirPod.

Mais devant cette machine automatisée de haute technologie,

les langues se délient et nous révèlent les secrets les mieux gardés.

Ici, les murs ont de grandes oreilles, retenant chaque mot prononcé

lors de rencontres discrètes au détour d'une boisson chaude.

Les micros, minutieusement positionnés,

enregistrent deux protagonistes. Du podcast, qu'ils se connaissent ou non.

Mais l'un d'entre eux est un agent double espresso, toujours prêt à offrir

un gobelet de café au goût à peine déguisé de sérum de vérité.

Tout commence par une simple question, en apparence anodine et pourtant si

peu banale. Tu prends quoi ?

L'épisode d'aujourd'hui, Sonia Bellouti.

Bonjour, Sonia. Bonjour, Philippe.

Alors, tu ne me vois pas, mais tu m'entends.

Le concept est le suivant. Je te pose des questions auxquelles

tu dois répondre franchement et honnêtement.

Et comme tu le remarques, on est à côté d'une machine

à café. Alors, tu connais la

Podvallée puisque On a imaginé l'idée de ce lieu

ensemble, mais bienvenue quand même. Merci Philippe.

Et donc la première chose qu'on demande à nos invités, comme tu

le sais, c'est de regarder cette machine

que les auditeurs ne voient pas. On a

sur l'écran, sur la gauche, un certain nombre de cafés

qu'on peut sélectionner, et puis même jusqu'au thé au chocolat et

de la soupe à la tomate. Mon Dieu ! Et donc,

les auditeurs ne le voient pas, mais tu vas pouvoir choisir parmi cette

sélection de boissons.

Alors, qu'est-ce que tu prends ? Alors, vu l'heure, je dirais

une double infusion, un thé, ça ira.

Un thé. Allez, c'est parti pour un thé.

Et voilà ton café. Alors, maintenant que tu es bien

installé, on est à la Podvallée,

tu fais donc partie du monde du podcast. Je vais avoir

besoin de toute ta concentration et ton

imaginaire pendant cette petite période que l'on

va passer ensemble. On se connaît un peu

pour avoir préparé ce concept de podcast ensemble.

S'il y a une chose que je ne supporte pas dans les podcasts en général,

c'est lorsqu'on demande aux invités de se présenter eux-mêmes.

Alors je te propose un challenge. L'exercice est difficile,

mais comment tu te présenterais en une phrase

et quelques mots seulement ? Tu peux réfléchir si tu

veux, je peux mettre un peu de musique même en fond. Comment est-ce

que tu te présenterais en une phrase si tu devais le faire ?

Alors, je suis la conteuse végétale, celle qui raconte

l'histoire des plantes médicinales à travers les âges et les

usages, et à travers aussi

les mythes, les légendes, sans oublier les allégations scientifiques,

puisque j'ai un diplôme de phyto-aromathérapie

scientifique. Elle est longue,

ta phrase. Mais quelques mots, tu n'as pas dit combien. C'est vrai,

je n'ai pas dit combien. Avant d'entrer dans la première partie

de l'épisode, depuis combien d'années considères-tu que tu

es dans le secteur du podcast ou de l'audio de

manière concrète, professionnellement ? Le déclic

audio, podcast, radio, il s'est fait il y a combien d'années

? Ce n'est pas forcément que tu gagnes

ta vie avec, mais tu t'es dit, l'audio,

c'est ce que je veux faire, c'est important pour la suite de l'épisode,

pour bien visionner et mettre une date approximative.

Le premier déclic a eu lieu quand j'ai commencé

vraiment à écouter les podcasts des autres. C'était pendant le confinement

2020, j'avais tout mon temps. Et c'est là que je me suis dit, c'est ça

que je veux faire aussi. Je suis quelqu'un qui aime

transmettre. J'ai déjà transmis sous d'autres formes, d'autres formats,

ma vie, mon œuvre, mes idées.

Et à un moment donné, j'ai entendu

des podcasts et je me suis dit, je veux faire ça. Mais il s'est écoulé.

beaucoup de temps avant de produire le mien.

Donc là, on parle de mars 2022, le déclic,

et le premier podcast a été diffusé le 15

octobre 2021, donc il y a presque deux ans.

Donc, tu es une petite nouvelle. Oui, une petite

nouvelle, mais très passionnée.

Oui, et tu es quand même à La Pote Vallée déjà en tant que petite

nouvelle, donc c'est déjà une un bon chemin que tu as parcouru.

Alors on va se diriger tout de suite vers la première partie

de l'épisode, et puis on va revenir un tout petit peu dans le passé.

Magnéto Serge

!

On va imaginer que tu puisses revenir dans le passé,

et que tu puisses rencontrer et parler à la personne que

tu étais quand tu as eu ce déclic ou

ce moment clé dont tu as parlé tout à l'heure.

Donc d'abord, je vais te demander de l'imaginer,

de te rappeler comment tu étais. Prends ton temps, imagine. Il n'y

a peut-être pas beaucoup de changements. Pense peut-être à

un lieu où tu étais ou à un moment important du démarrage. Donc essaye

de t'imaginer être face à toi-même. Qu'est-ce que

déjà tu dirais de la personne que tu vois en face de toi en

imaginant qu'elle ne t'entend pas ? Alors je dirais à

cette personne, dans ses écouteurs,

puisqu'elle est allongée et qu'elle écoute un podcast,

je lui soufflerai dans les oreilles qu'elle est tout

à fait capable de faire un podcast et que c'est pas la partie technique

la plus importante et qu'elle

peut se lancer très rapidement ! Parce que c'est ça qui te... ah. Oui oui

j'en ai fait à l'époque une sorte d'obstacle

ridicule avec le recul maintenant je me dis mais non

la vraie question n'est pas du tout technique la vraie question c'est

le contenu le contenant peut-être qu'est

ce qu'on veut donner de soi dans un podcast et comment

être soi tout en transmettant sa passion quelle qu'elle

soit et certainement pas des aspects techniques qui viennent en support

bien sûr il faut maîtriser deux trois bricoles mais c'est

certainement pas le premier obstacle auquel il faut penser

et il n'est pas du tout bloquant. Et j'ai perdu, je pense,

une année facilement à me poser des questions

de la faisabilité technique du podcast alors que la question

était ailleurs. Ok, donc t'as pas tout à

fait suivi. mais c'est pas grave, maintenant elle peut t'entendre,

donc tu peux te parler. Tu te donnerais quoi comme conseil avec

tout ce qui est passé entre le moment clé ou le déclic et maintenant

? Tu lui parles, elle est avec toi, tu lui dis quoi ? Parce que

là, tout à l'heure, tu lui as glissé dans l'oreille alors qu'elle ne t'entendait pas,

donc tu aurais pu imaginer. Mais là, maintenant,

elle t'entend, et donc tu lui donnerais quoi ? Alors tu

l'as déjà dit, mais de t'améliorer, de ne pas faire attention à

la technique. Mais est-ce que tu aurais

une autre petite chose que tu aimerais te dire

? Je lui dirais,

fais confiance à ton intuition et à ce

que tu es profondément. Inspire-toi, mais ne

copie absolument personne.

ce que tu as en toi vaut beaucoup,

bien plus que tu ne penses. Alors, on revient dans le présent.

On va prendre la période identique,

mais dans le futur. C'est-à-dire, on va prendre la même période à peu près,

avec laquelle tu es revenu en arrière, mais tu vas aller

dans le futur. Et tu te vois comment avec le

même delta, mais dans le futur ? Alors,

avec le même delta dans le futur, donc il n'y a pas très longtemps finalement.

Oui, donc à court terme. Oui, à court terme.

À court terme,

je gagne 100% de ma vie avec le podcast sous différentes formes

et que les projets que j'ai en tête là aujourd'hui se

réalisent aussi à court terme. Ne me

dis pas que je dois évoquer les projets, sinon ils ne le seront plus.

Non, non, et puis on va parler argent plus tard.

Oui voilà, c'est comme ça que je me vois, parce que c'est vraiment du court

terme, donc j'ai en gros trois projets en tête.

Celui de vivre entièrement avec le podcast,

un joli projet de grande envergure,

je t'en parlerai peut-être un jour en off.

Et allez, je vais le dire celui-là, parce qu'en le disant,

je vais me lancer, c'est de faire un livre autour de mes

comptes végétaux. Enfin d'écrire donc, et de le publier.

D'accord, donc toujours dans la Pote-Vallée ?

Toujours dans la Pote-Vallée, alors le podcast prendra une forme

livresque du coup, un autre support,

mais toujours lié à la Pote-Vallée, oui.

Ok, alors on se retourne dans… on

revient dans quelques instants pour la deuxième partie de l'épisode

où on va parler un petit peu money, money, money.

Alors, on va parler argent. C'est un peu tabou l'argent dans le podcast,

peut-être parce qu'il n'y en a pas beaucoup. Comment on gagne de l'argent

dans ton domaine d'activité ?

Alors, dans mon domaine d'activité,

il y a des zones encore inexplorées et les zones

que j'ai déjà explorées. Je vais commencer par ces

dernières. La monétisation se fait

par le sponsoring de mon podcast. mais aussi

par du podcast management et de la création de

contenus dédiés à une marque ou à une personne

qui ne souhaite pas forcément tout créer elle-même.

Donc ça, c'est vraiment ce que j'explore en ce moment

et ce qui fonctionne. Et il y a des zones inexplorées

comme les revenus asynchrones ou les revenus

pseudo-passifs qui sont en work in progress pour

l'instant. Donc, ça peut être des produits dérivés comme le livre dont je parlais

tout à l'heure, mais aussi pas mal

d'affiliations, de la cross-promo,

ce genre de choses. en restant

le plus possible dans la Podvallée, autour du podcast

et j'ai de la marge, je dirais qu'il y a

de la marge en me concernant, je ne généralise

pas, mais me concernant il y a de la marge, il y a des choses

que je n'ai pas encore mis en place et que c'est tout à fait

possible de bien vivre de son podcast ou du podcasting

plus globalement.

Tu y avais pensé tout de suite. Au modèle économique ou c'est

arrivé comment ? Alors pas du tout. Moi je fonctionne d'abord par

impulsion, passion.

Et une fois dedans, une fois

que j'ai mis mes tripes dans le projet

et que je vois que c'est quelque chose qui me porte assez de temps

pour pouvoir envisager de le monétiser d'une manière ou

d'une autre. C'est ce qui m'est arrivé.

Vers 2008, quand j'ai lancé mon blog, je l'ai lancé

par passion, par envie de transmettre, et puis la monétisation

n'est venue qu'après, en écrivant

dans d'autres blogs, enfin dans des blogs connus et des supports

et médias connus, et j'ai pu me rémunérer

de cette manière-là. Mais au départ, non. Je ne pense pas à l'argent,

je pense d'abord à passion, projet,

impulsion, intuition. J'écoute beaucoup moins l'intuition.

Et si j'ai les papillons dans le ventre, j'y vais. Et une

fois que c'est installé, je réfléchis à comment gagner

ma vie avec. Est-ce que tu peux partager une chose surprenante

ou à laquelle tu n'avais pas forcément pensé et qui a changé la donne

financièrement dans ton activité, le game changer s'il

est arrivé, ce qui n'est pas forcément obligatoire,

ce n'est peut-être pas encore arrivé. Alors je dirais,

oui c'est un petit game changer,

c'est un mindset je

dirais dans le podcast. J'étais persuadée qu'il fallait

avoir énormément d'écoute pour intéresser une marque.

parce que beaucoup, tout le monde, tous les podcasteurs finalement parlent d'écoute,

de nombre d'écoutes et certains comme pour l'argent c'est même tabou,

il ne faut surtout pas dire le nombre d'écoutes que nous avons mensuellement

et j'étais persuadée que plus le volume était important et plus on

pouvait intéresser les marques et plus on pouvait pouvait

être payé et le jour où

non seulement j'ai compris mais j'ai intégré que mon podcast

est un podcast de niche et il le sera toujours et il n'aura

jamais des centaines de milliers

d'écoutes parce qu'il est de niche et que justement parce qu'il est de niche

qu'il peut intéresser des marques qui veulent des auditeurs et une communauté

ultra qualifiée pour le sponsoriser ou collaborer

avec mon podcast que j'ai switché complètement et

là j'ai obtenu mes premiers clients et

ça marche. Donc c'est possible. C'est un

vrai game changer pour moi.

On en vient à ton quotidien.

En prenant le temps de réfléchir, quels sont les

deux ou trois outils, logiciels,

solutions ou équipements que tu utilises chaque

jour et qui te font gagner du temps ?

ou de l'argent, ou dont tu aurais du mal

à te passer. Les incontournables, quoi,

pour toi. Ah, les incontournables, pour moi...

Word. Tous mes scripts sont écrits sur

Word, c'est tout bête, mais tu m'enlèves Word demain,

sauf si tu le remplaces par un truc aussi bien, voire meilleur,

mais non, j'arrive pas à m'en passer,

clairement. Le deuxième outil, je dirais ex

aequo award dans le métier que j'ai

aujourd'hui, c'est Canva. J'utilise Canva pour

absolument tout, des postes

sur les réseaux sociaux en passant par mes présentations clients.

Et tous les documents que je mets

en ligne

que j'offre à ma communauté sont faits sur Canva.

Donc, je ne peux absolument pas me passer de Canva, bien que j'ai eu une

formation de Photoshop Illustrator.

Je vais sur la suite Adobe aujourd'hui que pour

le montage vidéo, mais comme je n'en fais pas beaucoup, donc je n'utilise très

peu cette suite. Et le dernier

arrivé sur le podium des outils dont

je me sers beaucoup, c'est ChatGPT,

qui me fait gagner facilement une heure à deux heures par jour

sur mes contenus. Alors, ce n'est pas Chat qui écrit.

Il est bien joli, mais je ne le laisse pas écrire pour moi. En revanche,

je m'en sers beaucoup pour résumer

et décliner des textes sous différentes manières.

pour différents supports. Et ça, ça me fait gagner énormément de temps. Et ensuite,

que tu retravailles, c'est ça ? Oui, oui, bien sûr, bien sûr. C'est jamais du

brut. De toute façon, parfois, il dit des grosses bêtises. Donc, si on ne relie

pas tout, on ne vérifie pas tout. Mais ça

me prend quand même beaucoup moins de temps quand j'ai déjà une base,

plutôt que de partir à chaque fois from scratch. C'est ce que je faisais avant

ChatGPT. Et clairement, ça me prenait deux fois plus de temps pour

tout. Pour tout ce qui est wording, comme on dit.

Alors, tu parles de Chad Gépetté, le magicien de

l'intelligence artificielle. Eh bien, je t'emmène maintenant

vers la troisième et dernière partie de cet épisode.

Où on va parler de baguettes magiques.

Qu'est-ce qui te gêne ou que tu n'aimes pas,

qui te gêne dans cette industrie ou dans ce secteur d'activité ?

Et tu peux y aller, personne n'écoute, les murs n'ont pas d'oreilles. Tu vas me

faire voir ça. Si tu avais une baguette magique, je te parlais

de baguette magique tout à l'heure,

tu l'utiliserais pour faire quoi ?

Et puis tu as le droit de balancer.

Wow. Moi, je suis une bisounours.

J'essaie de voir le bond en toutes choses. Et c'est vrai, en plus,

ça me dessert souvent, mais c'est comme ça. Comme je

le disais il n'y a pas très longtemps dans un post-LinkedIn,

je me contente de peu dans le sens où je suis contente de

peu de choses, ce qui me rend la vie plus douce et plus

facile au quotidien, surtout quand ça va moins bien.

Et donc j'ai pas grand chose à dire,

j'ai constaté chez certains,

pas tout le monde, ou plutôt chez une majorité mais pas une minorité que

je côtoie, même virtuellement, un manque de

solidarité quand on en vient à des choses sérieuses.

et sans doute l'habitude aussi des contenus gratuits

depuis que internet existe, depuis que le blogging existe

et on ne se rend pas compte

du du travail colossal qu'il y a derrière chaque

contenu, qu'il soit audio ou pas,

qu'on trouve facilement aujourd'hui sur Internet, et que derrière,

il y a des hommes, des femmes qui ont beaucoup travaillé,

et parfois, être reconnaissant, c'est donner un

coup de pouce à ces personnes, et c'est à ce moment-là qu'il

n'y a plus personne. Alors, ce n'est pas forcément lié au monde du podcasting,

c'est globalement le monde du contenu versus le monde

plus large de celui qui utilise ce

contenu. Après, j'ai constaté

plus récemment, par exemple, au moment du crowdfunding

du Paris Podcast Festival

ou toute autre demande sur le net de donner un

coup de pouce ou de mettre en avant un

support ou un événement.

Dès qu'il s'agit de mettre la main

à la poche, je crois qu'il y a beaucoup d'ours

et ça pique. Et ça ne pique pas seulement celui qui met la main à

la poche, ça pique beaucoup celui qui

est en demande d'un soutien et qui ne le reçoit pas. Et ça, je trouve

ça dommage parce que la solidarité,

l'aide et mettre des fois 10 ou

20 ou 30 euros, ce n'est pas grand-chose pour une personne. C'est rarement

grand-chose pour une personne. Et ça peut être beaucoup cumulé,

comme on dit, les rivières, les petits ruisseaux

font des rivières et les rivières font des fleuves et des fleuves des océans.

Et que c'est dommage de manquer de solidarité,

de nourrir un écosystème qui est plus global et qui va au-delà

de notre petite personne.

J'estime qu'un métier, pour qu'il perdure, il faut alimenter

chacun et chacune

des briques qui en font partie, et pas rester

juste dans son coin et balancer, oui,

j'existe, écoutez mon podcast, et puis finalement, ne pas écouter ceux

des autres, ne pas se nourrir des autres, ne pas revenir

dire merci, et encore moins quand il s'agit

de contribuer financièrement, aussi petite soit-elle

la contribution. Et ça, c'est un peu dommage.

Alors on est à la Pod Valley, c'est quoi

qui fait que tu restes toujours captivé, même si ça fait pas longtemps que

tu es dans cette Pod Valley, que tu restes dans ce secteur du balado

ou du podcasting, en dehors bien sûr de cette belle machine

à café qui t'a offert un thé.

Écoute, je reste là parce

que les perspectives sont encore

énormes. On n'est qu'au début d'une histoire

et j'adore, même si je suis toute nouvelle et que l'histoire du

balado est bien antérieure à ma petite présence,

mais je suis intimement convaincue qu'on est au début

de quelque chose de bien plus grand. et que c'est bon d'être

au début d'une grande histoire.

Et ça,

c'est un levier pour moi

motivant. Et c'est parce que j'aime aussi ce

que je fais au quotidien dans le monde du podcast

et que j'essaie d'y contribuer le mieux possible. Et le

jour où je n'en aurai plus envie, je me retirerai tout doucement

sur la pointe des pieds et je passerai à autre chose.

Mais ce moment-là n'est pas encore arrivé, bien au contraire. Eh bien,

le thé virtuel était bon,

j'espère. Un peu parfumé

de sérum de vérité. Oui, il est parfumé

de sérum de vérité et cacao.

Alors, tu n'oublieras pas de mettre ton gobelet

dans la poubelle à recycler en sortant.

Et puis avant de nous quitter, qui est-ce que tu

aimerais écouter et qui répondrait à ces

questions dans un prochain épisode ? Il faut qu'il soit

dans la Pote-Vallée bien entendu, sinon on ne pourra jamais le croiser

devant la machine à café. Eh bien,

j'inviterais Barthélémy Feinde.

Au début, j'avais pensé à une femme et après je me suis dit, bon Sonia,

à chaque fois, il faut peut-être sortir et être un peu plus dans la mixité.

Je dirais Barthélémy Feinde, le podcasteur des

Olympiens, celui qui a créé le podcast

Extraterriens.

J'aimerais bien l'entendre

au micro-café. Ça tombe bien parce qu'il a une actualité en plus.

Barthélémy Feint lance ses bootcamps auxquels tu as participé,

je pense, non ? Oui, j'ai participé. J'aime bien appeler

ça la version bêta bien qu'elle ait été très aboutie,

mais la première promo zéro. et je l'ai adoré

vraiment et je la recommande

si il en fait d'autres. Celle-ci, il y en a une qui

commence la rentrée

et il y en aura certainement d'autres et franchement je la recommande pour tous ceux

qui veulent lancer un podcast ou devenir pro du podcast.

Alors puisque tu es la première à passer de mon côté, je vais

te poser une question piège. que l'invité d'avant

en général pose à celui ou celle qui participe après.

Est-ce que tu pensais qu'on arriverait à lancer ce podcast quand

on en a parlé la première fois ?

Alors, quand je t'en avais parlé, c'était une idée que

j'avais depuis quelques mois et qui avait mûri.

Et quand je t'en ai parlé, je me suis dit,

j'espère, j'espère que ça va faire tilt dans la tête de Philippe et

qu'il va me dire, ouais, on y va. Ce qui a été le cas.

Et encore une fois, comme quand je te dis, j'écoute beaucoup

mon intuition. En fait, je n'ai pas démarré, j'aurais pu démarrer le projet toute seule

avant. Quand j'en ai eu l'idée, bien que l'idée a

beaucoup évolué grâce à toi et nos échanges,

mais ça n'aurait pas eu du tout la même gueule,

j'avoue. Et j'ai laissé passer du temps parce qu'au

final, il fallait que ça se fasse de cette manière et

avec toi. C'est un jour, je me suis réveillée,

je me suis dit mais si bien sûr Sonia, tu ne vas pas faire ça

toute seule, c'est avec Philippe et Podcast Magazine

qu'il faut le faire. Et voilà. Donc, je ne

sais pas, ma petite voix, je dirais

que ma petite voix optimiste disait oui. Ma petite voix,

celle qui casse, tu sais, le syndrome de l'imposteur,

disait mais non, qu'est-ce que tu veux qu'il fasse avec toi

? Et puis voilà, on y est.

Donc, oui et non. Pour répondre de manière plus courte

à ta question, Une réponse normande, oui et non.

J'avais très envie que ça se fasse et ma petite voix de l'imposteur disait,

ben non, cette idée, il y en

a dix mille qui l'ont eue avant toi, pourquoi ça ne marcherait avec toi et

pas avec quelqu'un d'autre ? De mieux que toi. De mieux que toi,

mais ben longue vie à Micron. Ben oui, mais c'est le syndrome

de l'imposteur qui parle, il va jusqu'au bout.

Alors si ton invité Barthélémy Fent accepte,

on le taggera sur LinkedIn pour voir si ça marche.

Et donc, quelle question piège tu lui poserais

pour que je puisse la poser comme je viens de te le faire à la

fin de l'entretien ? Est-ce que tu as une question piège à poser à

Barthélémy Fent en lien ou non avec

le bootcamp ou avec autre chose ?

Oh là là là là là là !

J'en ai pas là comme ça des pièges.

Est-ce qu'un jour il en aura marre de

faire ce qu'il fait et de gagner autant d'argent ?

Elle est toute bête ma pièce. Mais bon, oui voilà. Ça va être

celle-là. D'accord, donc on lui posera

cette question. Est-ce qu'il en a marre ? de faire ce qu'il fait et

de gagner autant d'argent.

Merci Sonia pour ce moment

et puis on se retrouve bientôt. Merci Philippe.

C'était un agréable moment et je t'en remercie. A plus.

Si toi aussi tu veux participer et réagir à Microcafé,

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o c a f e Micro

Café, c'est une émission co-écrite et co-réalisée

par Sonia Belluti de Conteuse Végétale et Philippe

Chapeau de Podcast Magazine. La musique

originale et l'habillage sonore sont réalisés par Jonathan

Marty Wagner. Et un grand merci à Johan

Rock pour nous avoir prêté sa voix en introduction.